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2007/10/4
「沖縄１１万人抗議集会」は捏造確定 産経VS朝日 沖縄問題
日本軍による集団自決の強制の、教科書の記述削除に関する、「教科書検定意見撤回を求める県民大会」の11万人集結はどうやら捏造だったようです。
その捏造を前提に、社説を書き上げた朝日を産経が厳しく批判していました。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071003/edc0710030254001-n1.htm
【産経抄】１０月３日
2007.10.3 02:54
このニュースのトピックス：産経抄
拝復 朝日新聞論説委員室さま。９月２８日付夕刊の「『産経抄』の良心」と題されたコラムを拝読しました。安倍退陣について「靖国神社参拝や村山、河野談話の見直しを求め続けたあなた方の身びいきこそ、（安倍氏に）重荷だったのではないか」とご指摘いただきましたが、物は言いようだとつくづく感心致しました。
▼「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」ともご忠告をいただきましたが、その言葉はお返ししなくてはなりません。そう、先月２９日に開かれた沖縄戦での住民の集団自決をめぐる教科書検定への抗議集会の報道ぶりです。
▼貴紙は１面で「沖縄１１万人抗議」と大見出しをとり、きのうも「県民大会に１１万人が参加した」と書いておられます。でも、１１万人は主催者発表の数字です。記者は何の疑問も持たなかったのでしょうか。
▼抄子は宜野湾市内にある会場を何度か訪ねていますが、会場の面積は約２万５０００平方メートル、つまり１６０メートル四方に過ぎません。当日の航空写真を見ると空きスペースもあり、どう数えれば１１万人にもなるのでしょう。
▼もったいぶってすみません。関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです。沖縄の警察は、主催者の反発を恐れてか真実を発表できないのです。江藤淳先生が生前、指摘された「閉された言語空間」がなお存在するようです。
▼ 主催者発表通りに集会の規模を２・５倍も誇大に報道する姿勢は、戦時中に大本営発表を垂れ流し続けた貴紙の過去とだぶってしまいます。そうそう、貴紙は論調の異なる読売、日経とネット事業や販売部門で提携されるそうですね。思い切った決断に拍手を送りますが、新聞でもネットでも事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。 敬具
さらに、この情報を有志が検証していました。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191414148/l50
951 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 00:39:15 ID:LwRmn00R0
>>939
いや、実数５〜６万も行かない件ｗ
琉球新報がフル写真を掲載したので、実際にカウントしたら２万人にも届かない件ｗ
198 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 18:34:03 ID:DkmAIiBK0
撮ってみた
数えてくれ
http://www.vipper.org/vip632958.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632960.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632962.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632963.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632965.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632967.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632970.jpg.html
525 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 19:42:23 ID:Vy1My0mj0
うｐしますた。
かなり誤差があるんで、目安程度に
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP
633 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 20:01:35 ID:TG0GAMKS0
>>198
1000人数えてみた。
http://www.vipper.org/vip633002.jpg.html 全体
http://www.vipper.org/vip633004.jpg.html 点々打った図
※上記の画像は有志が沖縄タイムスの写真を実際に検証したものです。
ここに来て、各社の姿勢が鮮明になりました。
特に朝日がひどい。
http://www.asahi.com/paper/editorial20070930.html
ことし８０歳の宮平春子さんは４５年３月２５日夜、当時の村助役だった兄が父に「（敵の）上陸は間違いないから軍から玉砕しなさいと命令が下りた。潔く玉砕します。死にましょう」と伝えるのを聞いた。軍隊用語の「玉砕」が使われていること自体が軍のかかわりを物語る。
８４歳の上洲幸子さんの証言は「もしアメリカ軍に見つかったら、舌をかみ切ってでも死になさい」と日本軍の隊長から言われた、というものだ。
巧妙に軍命令については、伝聞の上に伝聞を重ねています。
さらに、米軍が各地でおこなった日本兵捕虜や遺体への暴虐ぶり、中国兵の凶暴さを考えると、民間人は屈辱を味わった上に殺されるまえに死んだほうがまだよいとする考え方は一般的なものでした。
後付の理由で、当時の玉砕を進めた日本兵や、民間人の判断を批判し、さらに日本軍が沖縄県民を集団虐殺したかのようなすり替えをしています。
そもそも、教科書の執筆者らは「集団自決はすべて日本軍に強いられた」と言っているのではない。そうした事例もある、と書いたにすぎない。それなのに、日本軍のかかわりをすべて消してしまうのは、あまりに乱暴というほかない。
伊吹前文科相は「大臣が検定に介入できるという道を私の代で開きたくない」と述べた。専門家の審議会を通ったものなので、口出しできないとの理屈だ。
左翼的意見なら政治家が教科書に対して介入してよいのか。
失笑してしまいますね。
普段は国家の権力といって批判するわりにはあきれますね。
ちなみにこの集会に参加するよううながしているサイトや団体も多数ありますが、うさんくさすぎる。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/
あからさまに真っ赤です。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo.htm#kawamitsushinichi
同じサイトに紹介されている沖縄独立案は、露骨に日本や米国を封建主義だのいい、「共和社会人民」的政治をおこなうことを宣言しています。
完全な人民組織です。
その挙句に沖縄県知事がトチ狂いました。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191416292/l50
（毎日新聞ソース）
・沖縄戦の住民集団自決で日本軍が強制したとの記述が教科書検定で削除された問題で、沖縄県の仲井真弘多知事は３日、国会内で記者会見し、教科書検定基準にアジア諸国に配慮する近隣諸国条項と同じような「沖縄条項」を新設するよう、文部科学省に要求する考えを明らかにした。
捏造の上に捏造を重ね、また日本を暗黒時代にしたいのでしょうか？
捏造で祖国を批判し、社会主義というより全体主義革命のために、沖縄を独立させようとしているようなくだらぬ団体が応援する集会を盾にするというのか。
産経報道なら4万人。
実際にその場にいた最大人数を数えた有志なら、1万強。
こんなものが民意なのでしょうか？
民主党が勝利＝政治的スタンスまで全て白紙委任したわけではない。
むしろ、安倍首相が特定アジアやその関連団体に曖昧な戦術をとったことから見放した保守派のほうがはるかに多いのです。
沖縄県民は、今こそ目覚めてこの下らぬ「民意」を一蹴すべきでしょう。
いま一番中国の侵略の脅威にさらされているのは沖縄なのですから。
特定平和団体はいい加減にしろ！と思ったらクリックをお願いいたします！
その捏造を前提に、社説を書き上げた朝日を産経が厳しく批判していました。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071003/edc0710030254001-n1.htm
【産経抄】１０月３日
2007.10.3 02:54
このニュースのトピックス：産経抄
拝復 朝日新聞論説委員室さま。９月２８日付夕刊の「『産経抄』の良心」と題されたコラムを拝読しました。安倍退陣について「靖国神社参拝や村山、河野談話の見直しを求め続けたあなた方の身びいきこそ、（安倍氏に）重荷だったのではないか」とご指摘いただきましたが、物は言いようだとつくづく感心致しました。
▼「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」ともご忠告をいただきましたが、その言葉はお返ししなくてはなりません。そう、先月２９日に開かれた沖縄戦での住民の集団自決をめぐる教科書検定への抗議集会の報道ぶりです。
▼貴紙は１面で「沖縄１１万人抗議」と大見出しをとり、きのうも「県民大会に１１万人が参加した」と書いておられます。でも、１１万人は主催者発表の数字です。記者は何の疑問も持たなかったのでしょうか。
▼抄子は宜野湾市内にある会場を何度か訪ねていますが、会場の面積は約２万５０００平方メートル、つまり１６０メートル四方に過ぎません。当日の航空写真を見ると空きスペースもあり、どう数えれば１１万人にもなるのでしょう。
▼もったいぶってすみません。関係者によると、参加者は最大で４万３０００人だそうです。沖縄の警察は、主催者の反発を恐れてか真実を発表できないのです。江藤淳先生が生前、指摘された「閉された言語空間」がなお存在するようです。
▼ 主催者発表通りに集会の規模を２・５倍も誇大に報道する姿勢は、戦時中に大本営発表を垂れ流し続けた貴紙の過去とだぶってしまいます。そうそう、貴紙は論調の異なる読売、日経とネット事業や販売部門で提携されるそうですね。思い切った決断に拍手を送りますが、新聞でもネットでも事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。 敬具
さらに、この情報を有志が検証していました。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191414148/l50
951 ：名無しさん＠八周年：2007/10/04(木) 00:39:15 ID:LwRmn00R0
>>939
いや、実数５〜６万も行かない件ｗ
琉球新報がフル写真を掲載したので、実際にカウントしたら２万人にも届かない件ｗ
198 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 18:34:03 ID:DkmAIiBK0
撮ってみた
数えてくれ
http://www.vipper.org/vip632958.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632960.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632962.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632963.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632965.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632967.jpg.html
http://www.vipper.org/vip632970.jpg.html
525 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 19:42:23 ID:Vy1My0mj0
うｐしますた。
かなり誤差があるんで、目安程度に
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP
633 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 20:01:35 ID:TG0GAMKS0
>>198
1000人数えてみた。
http://www.vipper.org/vip633002.jpg.html 全体
http://www.vipper.org/vip633004.jpg.html 点々打った図
※上記の画像は有志が沖縄タイムスの写真を実際に検証したものです。
ここに来て、各社の姿勢が鮮明になりました。
特に朝日がひどい。
http://www.asahi.com/paper/editorial20070930.html
ことし８０歳の宮平春子さんは４５年３月２５日夜、当時の村助役だった兄が父に「（敵の）上陸は間違いないから軍から玉砕しなさいと命令が下りた。潔く玉砕します。死にましょう」と伝えるのを聞いた。軍隊用語の「玉砕」が使われていること自体が軍のかかわりを物語る。
８４歳の上洲幸子さんの証言は「もしアメリカ軍に見つかったら、舌をかみ切ってでも死になさい」と日本軍の隊長から言われた、というものだ。
巧妙に軍命令については、伝聞の上に伝聞を重ねています。
さらに、米軍が各地でおこなった日本兵捕虜や遺体への暴虐ぶり、中国兵の凶暴さを考えると、民間人は屈辱を味わった上に殺されるまえに死んだほうがまだよいとする考え方は一般的なものでした。
後付の理由で、当時の玉砕を進めた日本兵や、民間人の判断を批判し、さらに日本軍が沖縄県民を集団虐殺したかのようなすり替えをしています。
そもそも、教科書の執筆者らは「集団自決はすべて日本軍に強いられた」と言っているのではない。そうした事例もある、と書いたにすぎない。それなのに、日本軍のかかわりをすべて消してしまうのは、あまりに乱暴というほかない。
伊吹前文科相は「大臣が検定に介入できるという道を私の代で開きたくない」と述べた。専門家の審議会を通ったものなので、口出しできないとの理屈だ。
左翼的意見なら政治家が教科書に対して介入してよいのか。
失笑してしまいますね。
普段は国家の権力といって批判するわりにはあきれますね。
ちなみにこの集会に参加するよううながしているサイトや団体も多数ありますが、うさんくさすぎる。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/
あからさまに真っ赤です。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo.htm#kawamitsushinichi
同じサイトに紹介されている沖縄独立案は、露骨に日本や米国を封建主義だのいい、「共和社会人民」的政治をおこなうことを宣言しています。
完全な人民組織です。
その挙句に沖縄県知事がトチ狂いました。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191416292/l50
（毎日新聞ソース）
・沖縄戦の住民集団自決で日本軍が強制したとの記述が教科書検定で削除された問題で、沖縄県の仲井真弘多知事は３日、国会内で記者会見し、教科書検定基準にアジア諸国に配慮する近隣諸国条項と同じような「沖縄条項」を新設するよう、文部科学省に要求する考えを明らかにした。
捏造の上に捏造を重ね、また日本を暗黒時代にしたいのでしょうか？
捏造で祖国を批判し、社会主義というより全体主義革命のために、沖縄を独立させようとしているようなくだらぬ団体が応援する集会を盾にするというのか。
産経報道なら4万人。
実際にその場にいた最大人数を数えた有志なら、1万強。
こんなものが民意なのでしょうか？
民主党が勝利＝政治的スタンスまで全て白紙委任したわけではない。
むしろ、安倍首相が特定アジアやその関連団体に曖昧な戦術をとったことから見放した保守派のほうがはるかに多いのです。
沖縄県民は、今こそ目覚めてこの下らぬ「民意」を一蹴すべきでしょう。
いま一番中国の侵略の脅威にさらされているのは沖縄なのですから。
特定平和団体はいい加減にしろ！と思ったらクリックをお願いいたします！2007/11/10 9：01
投稿者：中谷 裕
2007/10/9 23：41
投稿者：Edoo
いや、なので、
11万人も集まった！という
プレッシャーでそれを支援したわけでしょう。
だからそれがほんとは捏造だったら困るって話じゃないんでしょうか……
えーっと、左翼じゃないので嘘つくメリットもなにも、明らかにあの写真には11万人もいないですよ。
延べ人数だったらもっとへんでしょう。どうやってそのご友人はその11万人を数えたんです？
嘘をつくメリットがないから云々ってのは、友達だからマルチをするメリットがないとかいうのと同じで全然意味ないですよ。
実際に写真を数えてみたらいかがです？日経新聞でもついに、4万人って数値がでましたよ。
FOXさんのよこからすいませんが……
11万人も集まった！という
プレッシャーでそれを支援したわけでしょう。
だからそれがほんとは捏造だったら困るって話じゃないんでしょうか……
えーっと、左翼じゃないので嘘つくメリットもなにも、明らかにあの写真には11万人もいないですよ。
延べ人数だったらもっとへんでしょう。どうやってそのご友人はその11万人を数えたんです？
嘘をつくメリットがないから云々ってのは、友達だからマルチをするメリットがないとかいうのと同じで全然意味ないですよ。
実際に写真を数えてみたらいかがです？日経新聞でもついに、4万人って数値がでましたよ。
FOXさんのよこからすいませんが……
2007/10/9 23：22
投稿者：あっちゃめ
おーひまな方ばかりで。
しにちぶ●まがー
俺も課・・・
しにちぶ●まがー
俺も課・・・
2007/10/9 21：08
投稿者：虎哲
どうもです。
＞このエントリーを読んでからいっています
もちろん。実際に行った私の知り合いは左翼ではないので嘘をつくメリットはありません（但し沖縄の有力団体の中枢にはルートを持っています）。私も「主催者発表」という言葉のからくりはよく知っております。ただ注意すべきは、自公政権が支持した知事も集会に来ている、という点です。「左翼の動員力」が落ちている、といってみてもしょうがないのでは。左翼だけが参加しているのではないのですから。
警察も公式発表はしていませんし、産経の挙げている「関係者」もどの勢力の関係者かわからない。
繰り返しになりますが、この集会を受けて政府が動いているのではなく、一種の談合がその前からある、ということを知っていただければ十分です。
http://blog.livedoor.jp/ktu2003/
＞このエントリーを読んでからいっています
もちろん。実際に行った私の知り合いは左翼ではないので嘘をつくメリットはありません（但し沖縄の有力団体の中枢にはルートを持っています）。私も「主催者発表」という言葉のからくりはよく知っております。ただ注意すべきは、自公政権が支持した知事も集会に来ている、という点です。「左翼の動員力」が落ちている、といってみてもしょうがないのでは。左翼だけが参加しているのではないのですから。
警察も公式発表はしていませんし、産経の挙げている「関係者」もどの勢力の関係者かわからない。
繰り返しになりますが、この集会を受けて政府が動いているのではなく、一種の談合がその前からある、ということを知っていただければ十分です。
http://blog.livedoor.jp/ktu2003/
2007/10/8 19：56
投稿者：Edoo
だとしたらその協議の側面支援で集まったんじゃないでしょうか？
連合とかも不気味な動きしてるっぽいですよ。
連合とかも不気味な動きしてるっぽいですよ。
2007/10/8 15：07
投稿者：FOX
虎哲さん、このエントリーを読んでからいっています？
どうみても2万人弱もいませんよ。
これが「真実」だとする根拠はなんです？
また、その参加した知人は10万という数を実際に見たことある人ですか？
なんとなく人が多い。それを主催者が10万人以上といった。だから10万という数字が一人歩きを開始している、という流れにみえるのですが。
どうみても2万人弱もいませんよ。
これが「真実」だとする根拠はなんです？
また、その参加した知人は10万という数を実際に見たことある人ですか？
なんとなく人が多い。それを主催者が10万人以上といった。だから10万という数字が一人歩きを開始している、という流れにみえるのですが。
2007/10/8 9：53
投稿者：虎哲
こんにちは。
何か集会があったから動きが活発になってる、と思っておられるようですが、参院選敗北後には政府と県でこの件について協議が始まっています。沖縄の与党議員から「なんとかしてくれ」という働きかけがあったようです。
それから人数についていえば少なくとも１０万弱はいただろう、というのが実際に参加した知人の言です。
ソースが産経だったら「真実」で、そのほかは「捏造」だという根拠は？
http://blog.livedoor.jp/ktu2003/
何か集会があったから動きが活発になってる、と思っておられるようですが、参院選敗北後には政府と県でこの件について協議が始まっています。沖縄の与党議員から「なんとかしてくれ」という働きかけがあったようです。
それから人数についていえば少なくとも１０万弱はいただろう、というのが実際に参加した知人の言です。
ソースが産経だったら「真実」で、そのほかは「捏造」だという根拠は？
http://blog.livedoor.jp/ktu2003/
2007/10/6 12：42
投稿者：屋根の上のミケ
左翼の証言は、ウソにウソを重ねています。証言というのは、反対尋問や検証を行って初めて信用性が生まれるのです。朝日による売国証言垂れ流しは、許されるものではありません。ミケ
http://blogs.yahoo.co.jp/yaninattyauyo
http://blogs.yahoo.co.jp/yaninattyauyo
2007/10/5 2：49
投稿者：(^O^)風顛老人爺
拝啓、管理人さん本来 マスコミは己の主義主張よりニュートラルな立場で報道し両論併記すべきなのに情報操作に精を出しております！
特にアサヒ、NHK、TBSがニュースと称する特ア シナ万歳プロパガンダ番組にて１１万人、１１万人と呼号しアサヒっている・嘘、捏造を言い捲っております！
日本も逆にシナに向かい アメリカに向かってカウンター・プロパガンダが打てないかと愚考しております。（｀´）m(__)m 乱文にて 草々
特にアサヒ、NHK、TBSがニュースと称する特ア シナ万歳プロパガンダ番組にて１１万人、１１万人と呼号しアサヒっている・嘘、捏造を言い捲っております！
日本も逆にシナに向かい アメリカに向かってカウンター・プロパガンダが打てないかと愚考しております。（｀´）m(__)m 乱文にて 草々
2007/10/5 2：46
投稿者：roughnecks
いつも皆様、コメントがなかなかできずに申し訳ありません。
>>ysbee様
いつもお世話になっております。
TBの件、お知らせいただき、ありがとうございます。
こちらもいつも勝手にTBさせていただいておりますが、なかなかご挨拶ができず、申し訳ありません。
>>奔ｼ様
11万人の報道のしたに、
インパクトを狙って写真を掲載
したのが運の尽きだったようですね。
>>脱特亜論様
いまにして思うと、
福沢諭吉の指摘は誠に
正しかったと思えますね。
>>ＦＯＸ様
動員力はどんどん落ちているのでしょう。
おそらく、組織による動員をのぞいたら、たいした人数がいないように思います。
>>シミーズ様
民主党は、政権をねらっていたようですが、福田政権にかわり、
一気に左翼メディアが福田支持に
切り替えたため、どうも
空回りをしているようですね。
>>(^O^)風顛老人爺様
政治的なインパクトを
ねらった集会だったのでしょう。
しかし、TBSや朝日ではそれが
事実として情報が流通する。
実に困った連中だと思います。
>>ysbee様
いつもお世話になっております。
TBの件、お知らせいただき、ありがとうございます。
こちらもいつも勝手にTBさせていただいておりますが、なかなかご挨拶ができず、申し訳ありません。
>>奔ｼ様
11万人の報道のしたに、
インパクトを狙って写真を掲載
したのが運の尽きだったようですね。
>>脱特亜論様
いまにして思うと、
福沢諭吉の指摘は誠に
正しかったと思えますね。
>>ＦＯＸ様
動員力はどんどん落ちているのでしょう。
おそらく、組織による動員をのぞいたら、たいした人数がいないように思います。
>>シミーズ様
民主党は、政権をねらっていたようですが、福田政権にかわり、
一気に左翼メディアが福田支持に
切り替えたため、どうも
空回りをしているようですね。
>>(^O^)風顛老人爺様
政治的なインパクトを
ねらった集会だったのでしょう。
しかし、TBSや朝日ではそれが
事実として情報が流通する。
実に困った連中だと思います。
教科書検定問題、記憶違いでなければ確か所謂「南京大虐殺」問題でもガセ記事を飛ばし、今や中南海のカードにまでしてしまったのも朝日じゃなかったでしょうか。
ナチスの宣伝大臣ゲッペルズは「嘘も1000回繰り返せば真実となる」と言ったとか。こんな現代のゲッペルズ、日本には不要です。北京か平壌に丸ごと移転してしまえばいいのに。
本件、大江健三郎の著書が裁判沙汰になったそうな。記事をトラックバックさせていただきます。
http://blogs.yahoo.co.jp/y_nakatani666